Український SAT-TV форум

Технічний відділ => Майстерня => Практика встановлення антен. => Тема розпочата: zioom від 12:18:35, 15 Березня 2007

Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: zioom від 12:18:35, 15 Березня 2007
Це дуже добре що ми тут розказуєм про власні напрацювання по настроюванні поворотних миханізмів .Але є одне но .
Молоді юзери які непросиділи ніодного вечора на кришах неоцінять належним чином получених знань на халяву і за деякий час така річ як настроюванням поворотки займуться всі кому не лень і ставити якщо захочите мати роботу прийдеться за пару гривень такщо вважаю і до розяснень дописувати , щось на зразок рекомендована ціна за встановлення та фразу ЦІНУЙТЕ СВОЮ РОБОТУ....
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 16:28:55, 15 Березня 2007
Цитата: zioom;1756
Це дуже добре що ми тут розказуєм про власні напрацювання по настроюванні поворотних миханізмів .Але є одне но .
Молоді юзери які непросиділи ніодного вечора на кришах неоцінять належним чином получених знань на халяву і за деякий час така річ як настроюванням поворотки займуться всі кому не лень і ставити якщо захочите мати роботу прийдеться за пару гривень такщо вважаю і до розяснень дописувати , щось на зразок рекомендована ціна за встановлення та фразу ЦІНУЙТЕ СВОЮ РОБОТУ....


В принципі ..я от сидів і думав собі..от якби хтось розписав як грати на піоніно..типу коли і яку клавішу натискати і через скільки секунд і як сильно тиснути на неї-невже я сподобався б богу і став би віртуозом??Напевно що ні..
по собі скажу..факи звичайно пишуться,щоб показати що таке можна втнути і саме головне,щоб самому не забути,що це таке..і головне відточуються деякі ньюанси чи знаходиться більш оптимальні рішення чи ідея появляється на базі того,що вже маємо..киснути у власному соку теж не діло..чим більше віддаєш,тим більше отримуєш..так по моєму в Біблії..
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Dirty від 17:19:58, 15 Березня 2007
не рівняйте піаніно з встановленням тарілки :D

якщо все розжувати, то на піаніно грати все рівно не навчишся - тут треба хист

чи може ви хочете щоб антени з супермаунтом так само як і фіксовані ставили всі кому не лінь?

я, наприклад, декілька неділь вивчав тільки теорію, потім перейшов до практики, зараз ставлю поворотні антени з мотопідвісом мабуть єдиний в місті - бо те, що я бачив встановлене не мною або завелике, або крутиться в районі 5-36е приблизно - хіба то майстри?
ті, хто продає у нас мотопідвіси ставлять на них тарілки 1.2 харьківські - але ж відомо що довго той мотопідвіс не протяне з таким блюдом...на коробці написано до 1.2м - от вони і шурують..понаставляють такі майстри зараз мотопідвісів, через деякий час вони повилітають - і вже не тільки криворукі установщики, які тільки фіксовані ставлять, а й самі користувачі будуть розказувати всім підряд яка то ФІГНЯ - МОТОПІДВІС
в нас така ситуація з моторними ситемами на базі позиціонера з актюатором - блін, попродавали людям, а воно ніхрена не працює...одиниці тільки "вижили"...і тепер, якщо той клієнт, що мав таку антену чує щось про поворотку реакція в нього одна - НЕ ХОЧУ!
чи може ті горе-установщики драконів щось путнього зробили???...все що змогли - опустити ціни нижче плінтуса...
а в результаті отримали на виході стереотип у клієнта - САТ ТВ ТУФТА

тому в мене запитання - для чого знову наступати на ті самі граблі???

є категорія людей, яка розвивати нічого не вміють...тому що самі постійно топчуться на місці...ви хочете їх тягнути за вуха???

пі.сі. а киснути у власному соку...це для базарників та їм подібним загроза
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: BOB_2005 від 22:14:48, 16 Березня 2007
Рано чи пізно люди які прийшли в цей бізнес випадково,просто щоб нарубати "капусти" відійдуть а залишаться лише ті хто любить цю справу ,лишаться "профі"а ті хто продавав кобасу а зараз продає тарілки далі будуть продавати кобасу .
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Denja від 23:00:57, 16 Березня 2007
Тут ситуація двояка. З одного боку після таких інструкцій втратиш 10 % клієнтів, з іншого потенційні клієнти будуть знати чого хотіти і небуде зайвих запитань та вимог з їхнього боку. Плюс збільшиться процент клієнтів на поворотки, які будуть переходити з драконів.
Для себе можна почерпнути шось нове, шо є найбільшим плюсом.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Dirty від 05:54:54, 17 Березня 2007
не факт, що випадкові люди підуть в іншу справу...от начитаються таких інструкцій - і почнуть своїми кривими руками ще й моторки ставити

Denja
тобто ви вважаєте, що саме такими інструкціями можливо "просувати" товар на ринку сат-тв серед саме потенційних клієнтів???

ну то я з вами не погоджуюсь, адже наскільки мало в мене було клієнтів, які хоч пальцем пошевелили, щоб взнати щось нове, то й же інтернет почитати...

а почерпнути щось нове - то маємо ж стільки ресурсів!..
чи може на кожному стовбі тепер почнемо вішати "як встановити антену з супермаунтом"?
не раз чув таку фразу від людей - а що ж ту тарілку поставити, нема нічого складного!....мався на увазі дракон..відчуваю, що з часом і про моторки почнуть таке казати
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 06:44:21, 17 Березня 2007
Тут я цілком не згодний,що зараз побіжуть всі ставити...
Рано чи пізно до людей приходить розуміння,що супутникове телебачення це свого роду хоббі і на ньому бізнес робити не можна ні трьохголовими установками ні тим більше моторизованими системами..Все що йде відкрито на супутниках в основному транслюється для кабельних і інших операторів,все що хитрим способом вдається дивитись-явище тимчасове, так би мовити, до зміни карт провайдером і тут займатись "хакерством" з народом і недоречно і небезпечно..
Для роботи з людьми потрібно робити ставку на платні платформи і наш чоловік практично готовий вже до цього,адже ні кому не секрет,що багатьом з них приходилось платити за перешивку тюнера від 10 до 30грн практично кожного місяця,а дехто і декілька раз на місяць..
Єдина проблема у нас-це відсутність нашого українського супутникового оператора і навіть більше того --супутникових операторів,котрі могли б конкурувати між собою за клієнта,за ціну,за якість..тому і доводиться робити ставку на чужих операторів-російських,польських і т.д. нажаль..
Супутникове тб дає якість і кількість, що немаловажно в наш час,коли мало в кого з населення залишилось лампових чорно білих чи навіть стареньки кольорових телевізорів,тому дивитись ефірне тб малоприємно, а кабельне тб ,за яке доречі теж потрібно платити і ціни тут теж йдуть вгору,місцями неякісне і ніяке..мені наприклад дико було дивитись,як деякі люди купують плазми чи ЛСД телевізори і намагаються тішитись,підключивши ефірну антенну чи кабельне тб...
Одним словом,вся надія на появу українських супутникових операторів на супутниковій орбіті,появи соціального пакету українських каналів -а їх НацРадою зареєстровано вже понад 50 ть!!! і встановлення ціни на карту доступу в розумних межах від 10 до 20грн вмісяць за базовий соціальний пакет плюс додаткові пакети ще для певної категорії людей..
Лише в такому випадку,коли вам подзвонять і скажуть,що мовляв хочу розвести на 4 ри телевізори сигнал з антени-ви з впевненністю і всією відповідальність зможете гідно виконати установку і більше не потрібно зичити очей у Сірка як то відбувається нині,коли замість обіцяних каналів,до яких люди звикли,додається картинки Малевича..і щоб подивитись Свободу Слова чи футбол чи іншу цікаву передачу людині приходиться тепер лізти на дах і крутити ефірною антеною--хоч і рябить-сніжить ..
Різкий спад цін на ресивери і інші комплектуючі саттб свідчать про спад популярності власне таких комплектів -не секрет,що тюнер з ему вже коштує аж 30уе,комплект на трьохголового паршивця вартує нині 60-65уе,і тенденція до спаду цін триває..намагання низькою ціною втримати об"єми реалізації мало що дають і малоефективні,адже падає якість як самого обладнання так і наповнення необхідними людям каналами..
Кардшаринг ні в якій мірі не може бути предметом розмов в даній темі-це одна з технологій хитрого перегляду не більше,і ставити його так би мовити на потік не дасть бажанного результату..можна використовати якісь елементи при розводці чи плануванні встановлення,але ніяк не можна робити на нього ставку,робити його теж "базарним" варіантом...
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: oleger від 07:47:50, 17 Березня 2007
Цитувати
Тут ситуація двояка. З одного боку після таких інструкцій втратиш 10 % клієнтів, з іншого потенційні клієнти будуть знати чого хотіти і небуде зайвих запитань та вимог з їхнього боку. Плюс збільшиться процент клієнтів на поворотки, які будуть переходити з драконів.

сам я не установщик ,а потому скажу спочатку виключно про себе ,що коли купував  поворотну систему то довго читав інструкції і консультувався з знаючими людьми(чесно скажу ,що довго не виходило ,але за 2 місяці настроїв -і все працює відмінно, (вже рік)).Тепер скажу як встановлюють люди ,які не бажають платити за якісно зроблену роботу
скажу відразу ,що ніякі інструкції ,факи вони ніколи не читають,тому не турбуйтесь ,що зараз всі почитають і побіжать ставити(всі хто це міг зробити вже давно поставив ,оскільки інструкцій і на той час вистачало).установка в них триває весь термін роботи мотора :) --треба щось подивитися -заліз підправив і дивишся і так весь час ...
vicпрактично з усим написаним згодний ,але як мені здається -
Цитувати
встановлення ціни на карту доступу в розумних межах від 10 до 20грн вмісяць за базовий соціальний пакет

-такого небуде ніколи (суджу з заяв  на форумі поверхності ...)
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 07:55:07, 17 Березня 2007
Звичайно що таких цін не буде,коли не буде конкуренції між супутниковими операторами!!Це аксіома..Але преценденти в світі уже є.
Як приклад можу вам навести російський пакет Триколор..безкоштовний пакет ефірних каналів і набір платних пакетів--300руб в рік!!Це щось пять гривен в місяць!!!
Трохи багатша країна Польша--20злотих в місяць (десь коло 30 ти гривен) в якості хдтв!!!!І напевно і далі будуть там падати ціниі появлятись додаткові промоції..адже конкуренти наступають на пяти...Цифра+,Полсат...
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: romashkin від 08:56:58, 17 Березня 2007
Ніколи не бійтеся розказувати те, що знаєте, від того ви менше знати не будете, а хіба що більше. До того ж ніхто нікого не заставляє, щось розказувати, то справа добровільна. Чому ви людям рота закриваєте(чи, правильніше, пальці з клавіатури забираєте:))?
Чи ви такі принципові, що нічого не використовуєте чужого, все придумуєте самі?
І повірте, людина, яка не хоче вникнути в справу їй ніякі посібники і книжки не допоможуть. Я впевнений, що чим більше інформації толкова людина отримає, тим більше вона згодом зможе віддати. А тупому і лінивцю нічого не допоможе.

Ця тема взагалі не повинна підніматися на форумі Бо то справа форуму - ділитися досвідом.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 18:33:59, 17 Березня 2007
У всьому прочитаному, знайшов одну хорошу думку, бо все інше це одні балачки. На роботу установщиків треба встановлювти стабільну ціну і не нижче!!!!!!!!!!!!!!!  Якшо базарники у нас деколи ставлять антену і беруть за роботу 20 гривень, то хочеться взяти боксерські рукавиці і зробити їм синє око і поганий настрій :mad: :mad: Я ніколи за такою ціною своїх людей на роботу не відправлю, свою роботу треба цінувати!!!!!!!!!!!!!!
Звичайно, базарний глобік з такою установкою коштує просто смішні гроші, але нашо таке робити??? Десятки людей відправляю з магазину на базар: вони приходять бо шось не працює, а з базарників як з гуся вода. А я принципово не хочу займатись такою технікою і тим більше шось після когось поправляти, бо якшо людина, заплативши за установку 20 гривень, думає, шо за поправку вистачить 5-10 гривень :mad:  От, наприклад, подивіться як складаються справи з друком цифрових фото. Я думаю тернополяни памятають коли фото 10х15 коштувало гривню? Чому воно стало 1.2 грн? не знаєте? бо власники сіли і домовилися між собою шо будем всі продавати по 1.2 гривні !!!!!!!!!!! І їм стало добре!!!!! А знаєте яка собівартість такого фото? (включаючи всі затрати на світло, воду і т.д і т.п) Собівартість 18-20 копійок, але люди порахували шо вони монополісти і можна всім заробляти більше, і вони заробляють БІЛЬШЕ. Так давайте не портити один одному життя і не робити демпінг цін, це всім принесе лише позитив. Я рахую шо за установку триголової тарілки не варто брати менше 40-50 доларів, а за установку мотопідвіски не менше 70-80 доларів. Цініть свою працю і працю інших!!!!!:mad:
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: romashkin від 18:52:01, 17 Березня 2007
Особливо "красиво" виглядає вш заклик, до змови. До речі, змова це є правопорушення.
Все описане Вами називається словом "конкуренція", можливо нездорова, але яка держава така і конкуренція.
І що б ви не писали, я рахую, що так повинно бути і потрібен час, щоб все стало на свої місця.
Простий приклад, це б/у побутова техніка. Памятаєте, як в свій час на цьому "заробляли". Збирали закордоном сміття, привозили сюда і продавали за великі гроші для нас на той час. І хто тепер хоче купляти б/у телевізор, якщо можна купити за невелику порівняно суму новий.
Продаж б\у техніки зіграв свою роль в той час, коли люди не мали грошей.
Так само, в нашому випадку, будуть люди багатші, не підуть на базар за 20 грн, щоб їм антену поставили, підуть у фірму, де будуть мати гарантію, і якість. Звичайно я не говорю про "хронічних скнар", вони завжди будуть :)
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: ioan від 18:53:16, 17 Березня 2007
Згідний з тобою на всі сто,зараз антен ставлю мало,але дорого і клієнти лишаються довольні.Ось сьгодні знов ставив "трохголового" на мотор ,після того як включив йому вхаті і показав скільки добавилось каналів ,то він тільки голову почухав і каже чого ж я раніше до тебе непішов ,а знав же:D тепер на черзі всі сусіди бо поки возився то всі підходили і питали що це йому добавить ,ну кажу підете вечором і подивитесь і лишив свій номер телефону
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: bodyan від 18:55:55, 17 Березня 2007
Не знаю, можливо й не до теми. Вчора вперше на всі 1000% отримав задоволення від программи Шустера "Свобода Слово". Після вчорашньої програми, бесіди про теперішню владу, опозицію і таке інше мене все менше і менше цікавлять, оскільки справа, дійсно не за кого Ти, а за Честність і Правдоту самого себе і того що Ти робиш і біля якого Ти станку стоїш. Так само і роздуми на рахунок оцього всього, час покаже головне будьте чесні перед собою
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 19:08:35, 17 Березня 2007
то шо, всі будемо ставити тарілки за 20 гривень і поправляти за 5-10? :D :D :D  Давайте тоді про заправки скажемо шо вони всі у змові!!!!!!! Не смішіть!!! Наша проблема це наша бідність!!!! Звичайно базарнику краще поставити антену за 20 гривень аніж не заробити нічого! Але це не "Жива конкуренція" як ви це назвали!!!! Це свідоме гроблення техніки вищої якості, і в такому випадку це штовхання САТ ТВ до нижчого якісного рівня! Чому? Поясню! Тому, шо я, і частина таких самих магазинів ніколи не будем ставити систему за 20 гривень, я просто зніму цей товар з продажу! А шо лишиться? Правильно! Лишаться базарники з глобіками і нульовою відповідальністю :confused:
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 19:12:40, 17 Березня 2007
bodyan
Я теж в шоці від вчорашньої програми Свобода Слова.............
Я думаю,коли б ми всі вдумувались на загальними поняттями честь і совість хоча б...інакща була б у нас розмова взагалі...
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: bodyan від 19:16:57, 17 Березня 2007
Ну так зрозумійте інше, я розумію Ваші амбіції, звичайно всім необхідно годувати свої сімї. Я не вказую Вам за скільки кому працювати, якщо ті ж базарники опускаються до такого рівня, це нехай їх совість плаче, ну а Ви в свою чергу неопускайтесь до такого, перетрансформовуйтесь, шукайте подальші ідеї. Я прошу будьте чесні перед собою ось і уся річ
Диву дивуєшся наскільки власний світ цих людей(Євтушенко, Коротіч, Танюк) багатий. Наскільки красиво Вони Вели бесіду, жодних протиріч, тільки бесіда, яка вела до розуміння і давала ж нам простим смертним дистанційне розуміння тої ситуації неназиваючи речей своїми іменами. Це було настільки вишукано і красиво, що я вкотре жалію що ми придаєм стільки значення цій буденності і не виховуємо в собі тої  ж толерантності, ввічливості і просто поваги
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: romashkin від 19:17:22, 17 Березня 2007
2 Avenir
От не ставте, зробіть людям погано, нехай помучаться без вас хороших.
Тоді будуть цінувати більше. :)
Я розумію, Ви відстоюєте свої інтереси, бо на тому гроші заробляєте, і не розказуйте, що вам шкода бідних клієнтів.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 19:21:59, 17 Березня 2007
от з совістю у нас і проблеми! Бо я, наприклад рахую, що краще взагалі  нічого не ставити аніж завідомо ставити г....Звичайно, на кожний товар свій покупець, але мені важлива репутація магазину, і ніхто з наших клієнтів, навіть через 2-3 роки не може сказати поганого слова. І хочеться ставити якісне. Все вище сказане про здорову конкуренцію це не конкуренція ....це демпінг, а це також протизаконно -))))))))))))))))))
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: romashkin від 19:29:00, 17 Березня 2007
Я якраз не казав про здорову, а про не здорову!
З ваших слів виходить, що будемо діяти всі незаконно.


На рахунок фотографій, у нас фото цифрове 60 коп, і все завдяки конкуренції. Так що НЕХАЙ БУДЕ КОНКУРЕНЦІЯ і ніякий це не демпінг. ДЕМПІНГ це якщо спеціально опускають ціну нижче собівартості, щоб нашкодити конкуренту. ТОбто наші базарники змовились проти вас??? Не смішіть мене. Просто у них теж своя конкуренція, а про вас вони думають в останню чергу.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 19:31:04, 17 Березня 2007
Цитата: romashkin;1967
2 Avenir
От не ставте, зробіть людям погано, нехай помучаться без вас хороших.
Тоді будуть цінувати більше. :)
Я розумію, Ви відстоюєте свої інтереси, бо на тому гроші заробляєте, і не розказуйте, що вам шкода бідних клієнтів.

розсмішили мене трохи.....САТ ТВ це не мій заробіток, це моє хоббі -) Я просто люблю САТ ТВ і допомагаю людям це також полюбити. В мене взагалі магазин комп"ютерної техніки, а САТ обладнання- це побічний товар, але товар найвищої якості! в мене нема ні глобіків, ні кабелю по 40 копійок, ні головок сумнівної якості! Якшо мої люди шось роблять, то за це потім не встидно. А ви бачили очі селян які приходять після відмови шось поправити від базарників. Чи очі людини якій заштукатурили у стіну кабель за 40 копійок і сказали шо він найкращий? Мені чесно кажучи всерівно, але за людей обідно,бо в багатьох це в цілому справляє негативне враження про сат тв
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: romashkin від 19:34:57, 17 Березня 2007
Якщо у вас немає Глобиків, то не повірю, що ваші клієнти - люди з села :))))))))
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 19:39:03, 17 Березня 2007
Я можу підтвердити слова Avenir-а ..поскільки я знайомий з ситуацією і знаю його особисто..чоловік говорить правду і щиро..так як воно насправді є...і так як він поступає-поступаєі Гоша і я особисто такої стратегії притримуюсь, як бачите...і не правда що люди з села купують глобо..це залежить якраз від позиції продавця..я наприклад питаю людину завжди: чи ти хочеш саме найгірше і неякісне і жоден з людей мені ще не сказав хочу саме таке..у нас по селам стоять і опенбокси і дбокси і дрімбокси...і коли приходять наприклад до мене власники дбокс2 то завжди несуть пляшку коньяку в знак вдячності за пораду..і з гірким осадом власники Глобо,котрих обманули базарники...
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 19:39:32, 17 Березня 2007
Цитата: romashkin;1974
Якщо у вас немає Глобиків, то не повірю, що ваші клієнти - люди з села :))))))))

   в 90% моїх клієтів стоять дебокси та дріми, в 10% стронги в яких хоч якусь підтримку і якісний сервіс робить Гоша, за шо йому велике дякую.
 Співвідношення людей з села і міста приблизно  20 до 80. :cool:
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: romashkin від 19:55:21, 17 Березня 2007
Звичайно мені трудно доказати, щось, бо тут зібрались люди які переважно заробляють на цьому гроші. Але у мене є своя думка, і я її не зміню. І не справа в тому чи базарник чи не базаник. Є несумлінні люди як і на базарі, так і у фірмах. І не в ціні справа.
І як ви тут розказуєте, що вам люди вдячні, і погано відзиваються  про "установщиків з базару". То це говорить про то, що ви виграєте у цій боротьбі конкурентів і нічого хвилюватись. Інакше складається враження, що ви найперше про власну кишеню переживаєте.
Все Амінь, більше в цій темі писати не буду, вважаю, що все сказав.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Denja від 20:04:37, 17 Березня 2007
Avenir
Таки Ви правильно говорите. Із-за базарників останнім часом появляються думки поміняти роботу. Їздити за ними, переробляти, бажання нема, тай люди нерозуміють - чому поправити антену коштує так само, чи дорожче чим поставити в базарників, відповідно і не хочуть платити відповідно. Парадокс, але ціни будуть опускатися ще нижче, а базарників буде все більше. Робота звичайно приносить задоволення, але такими темпами нічим хорошим не закінчиться. Та і з базарниками спільної мови точно не знайдеш - за копійку вдавляться, такий вже в них менталітет. Наболіло...
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 20:06:38, 17 Березня 2007
Цитата: romashkin;1980
Звичайно мені трудно доказати, щось, бо тут зібрались люди які переважно заробляють на цьому гроші. Але у мене є своя думка, і я її не зміню. І не справа в тому чи базарник чи не базаник. Є несумлінні люди як і на базарі, так і у фірмах. І не в ціні справа.
І як ви тут розказуєте, що вам люди вдячні, і погано відзиваються  про "установщиків з базару". То це говорить про то, що ви виграєте у цій боротьбі конкурентів і нічого хвилюватись. Інакше складається враження, що ви найперше про власну кишеню переживаєте.
Все Амінь, більше в цій темі писати не буду, вважаю, що все сказав.


  Я не про це вів мову....не ображайтесь...спілкування завжди є цікавим і продуктивним. От ви би поїхали поправляти в район тарілку на якій наварили 20 гривень? Відверто кажучи або непоїдете або поїдете з великою неохотою...І я не відправлю людину на пів дня за заробітком в 20 гривень! :D  У вартість повинно входити і гарантійне і післягарантійне обслуговування. Конкурувати краще у якості і ставленні до клієнтів ніж в ціні. Такі ціни позбавляють людину якісного товару, бо базарник з нижчою ціною є більш ласим шматком, а мене позбавляють бажання взагалі працювати з цим товаром по такій ціні. Я сам є гурман хорошої техніки, може в цьому моя проблема. Приємно ж мати шось хороше і отримувати від цього задоволення!
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 20:15:27, 17 Березня 2007
romashkin ..тут не потрібно нічого нікому доводити..критерій істини практика і саме основне чистоти істини-ваша совість...якщо ви людині від серця чистого пояснили всі проблеми саттб і подальші перспективи так як хоча б тут описані на форумі,то ніколи чоловік не купить глобо-просто нема у нас на Україні дурних людей,а в людей зайвих грошей і часу на переустановку..встановлють за звичай люди систему на роки а не на юбілей якийсь і кожній людині і мені в тому числі немаловажно, а що потім і як?
Я писав в сусідній темі про своїх сусідів-всі хочуть таке як в мене і на халяву..але ж чудес не буває..і я розуміючи це звичайно не можу навіть нічого їм на нинішній день порекомендувати,щоб потім не виглядіти негарно в їх очах...в нас в Тернополі трохи інша тактика-ми можемо показати і розповісти як власне користуватись тюнером,пояснити очевидні речі,що без інету як без води-ні туди і ні сюди,що щоб дивитись все і завжди необхідно власне інет і елементарні навики...без цього ніяк..багато хто з нас просто з чисто людських намірів допомагає організувати інет можливо тішучись тим,шо це на благо і во імя людей..тут нема жодних повірте заробітків..є просто вдячність людей,за те що є люди котрі просто щирою порадою намагаються застерегти їх від зайвих витрат ..
Звичайно що я б особисто тішився наприклад,коли б всі українці мали самі найкращі тюнери -дбокс2,дрімбокс,і були щасливі і заможні і не переживали за день завтрашній..
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: romashkin від 20:19:59, 17 Березня 2007
хоча порушую слово, але персонально для  Віка
Тобто Ви підтримуЄте це:
Цитувати
На роботу установщиків треба встановлювти стабільну ціну і не нижче!!!!!!!!!!!!!!! Якшо базарники у нас деколи ставлять антену і беруть за роботу 20 гривень, то хочеться взяти боксерські рукавиці і зробити їм синє око і поганий настрій  

Ви мене дуже дивуєте.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 20:25:35, 17 Березня 2007
Цитата: romashkin;1984
хоча порушую слово, але персонально для  Віка
Тобто Ви підтримуЄте це:

Ви мене дуже дивуєте.


вибачусь за вклинення в чужу репліку, але така установка призводить до погіршення репутації всіх, рано чи пізно......див.вище
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 20:38:04, 17 Березня 2007
romashkin ..а що ви тут дивуєтесь?
Невже ви щиро вірите в те,що "базарник" взявши по закупці 60уе комплект і встановивши вам на 20грн дорожче+бензин буде вас якось обслуговувати?Як власне?І ви купитесь на це?
Чому власне він  базарник продає на 20 гривен дорожче закупки,а може і меньше,..тому що за день він знаходить не один десяток таких лохів,готових купитись на халяву і в сумі виходить файно і часу настроїти нормально в нього нема-як небудь і щось нібито..почитайте тему по Рекорд Гінеса по встановленню антен....
А далі питається що і як?А просто базарники посилають до мене чи до Авеніра і кажуть вразі чогось вони ваші проблеми миттєво вирішать..і все що закрилось вмить буде показувати і ще вам добавлять кучу нових каналів....ось така практика..

Прошу вибачення, що пишу тут. Але встановлює він за 20 грн не тому, що халтурщик, а тому що теж хоче заробити свій кусок хліба.   І ще тому, всі 20 грн його,  переважно вони працюють нелегально і без начальства, яке теж бере з цього долю і не малу. А працівникові на фірмі власник хіба більше платить за установку антени? так що це все таки конкуренція. і умійте з повагою ставитись до конкурентів.

Теж пишу тут..у нас просять поставити антенну триголову за 20 уе і дуже мало охочих знаходиться ..кожен вже розуміє всі наслідки таких встановлень і відповідальність за них...фірма завжди залишає крайнім власне установщика...
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 20:40:10, 17 Березня 2007
.....в яблочко -)
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Gosha від 20:43:15, 17 Березня 2007
Цитата: romashkin;1984
хоча порушую слово, але персонально для  Віка
Тобто Ви підтримуЄте це:

Ви мене дуже дивуєте.

Я так само вибачаюсь,..що вмішуюсь в ваш діалог,...але що тут несправедливого???
Що з тими гендлярами робити? Чи нехай у нас народ не тільки грушки і бараболю на базарі купує...а ще й високоточну і високоякісну техніку...
Так виходить? куда ми тоді скатуємось??
весь світ вперед...а ми? як і все...до долу...
Якщо базарнік вже продає дракона за 70 баксів,..заробляючи на ньому 15 грн,... і не несе ніякої відповідальності за апаратуру,..ще вносить смуток,що до супутникової техніки.
І чим це закінчується??? - тим ,.що до тої людини,що придбала антену на базарі приходять знайомі,..подивляться- подивляться і ім вже не хочеться такої антени...а так як народ у нас по райцентрах темний...то так і виходить,..що базар зарубує тему установок супутникового телебачення на корню!!!
хто не згідний???
А якщо в людини припустим стоїть моторка,..чи шаринг на Дрімі...то товариши приходячи до нього в гості , просто не можуть оговтатись ...бо ВАЛИТЬ така кількість каналів...що неможливо іх всіх і передивитись.
Так чому не дати в лоба такому базарнику,..щоб гниляками не торгував,...!!! краще б ішов назад бараболю сапати....- і то користь....
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 20:44:48, 17 Березня 2007
взагалі то офф..непогано б було влітку десь зустрітись на природі,в Карпатах наприклад і детальніше обсудити цю тему за шашликом,ухою...як на вашу думку?
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 20:48:16, 17 Березня 2007
як на мене, то за любі зустрічі обома руками....на любій території і не тільки влітку -)
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 20:52:56, 17 Березня 2007
я думаю багато людей не проти цієї пропозиції..напевно найкраще це організувати коли буде чудова погода,вихідні дні ...на природі..я вважаю,що в нас дуже мальовничі є місця і дуже привітні люди..і можем покликати і всіх з інших країн на зустріч..
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: zioom від 20:57:53, 17 Березня 2007
Ну то залишилося вибрати місце і час
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 21:06:31, 17 Березня 2007
Я так міркую..живемо раз на світі..один з одним спілкуємось мило і сердечно..чому не можемо всі разом зустрітись і поспілкуватись за келішком і подумати не віртуально а очно про проблеми всім болючі і нестерпні і можливо разом знайти вихід....єдине потрібно дочекатись погожих і теплих днів...
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: bodyan від 21:13:10, 17 Березня 2007
Цитата: vic;1989
взагалі то офф..непогано б було влітку десь зустрітись на природі,в Карпатах наприклад і детальніше обсудити цю тему за шашликом,ухою...як на вашу думку?

Сказано, лишилось зібратись. Неварто чекати літа, давайте узгодимо, зустріч в травні. Було б дійсно приємно зустрітись і поспілкуватись просто біля вогня під двадцять грам про буденність нашу. Одним словом давайте... В жодному разі невідкладуймо цієї ідеї
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 21:22:14, 17 Березня 2007
ну поки що можна обговорити питання наприклад де найкраще зустрітись ,конкретно в якому місці,можливо хто має якісь пропозиції на цей рахунок?
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: sashko від 21:48:42, 17 Березня 2007
Прочитавши весь цей топік - зрозумів що думка зустрітись за шашликом була найкращою з вище написаного - тим більше що тут майже вся тернопільська тусовка - навіть далеко їхати не прийдеться.
Що до базарників - не зовсім згоден. Можливо із-за того що сам на базарі працював. Тут все залежить від людини і цілей які вона перед собою ставить. Якщо головна ціль - чим по більше заробити грошей - то толку не буде і багато хто вже перестав займатись супутниковим телебаченням ( я сам в цьому переконався). А якщо в першу чергу є бажання допомогти людині зробити вибір і зробити роботу як для себе і підтримувати тюнер технічно і софтово - то тоді буде і довіра людей і пошана і бізнес буде йти добре. Тут навіть не має різниці які тюнери пропонувати - Глобо чи Дрімбокси - головне за кожен тюнер нести відповідальність і завжди мати змогу вислухати клієнта і допомогти йому.
Що стосується демпінгу чи змови - все це не допоможе. Всеодно кожен буде робити по своєму. Я особисто встановлюю таку ціну щоб мені окупилась майбутня гарантія - ремонти і перешивки.  Не поділяю думки що всім конче треба тулити ДБокси і Дрімбокси - бо вони кращі. В багатьох випадках в селах в людей немає інтернету і клієнт зможе використовувати такий тюнер на процентів 20. Але навіть продавши найдешевший тюнер - обслуговувати його а не тікати від клієнта і не посилати його будь-куди ... Тільки тоді буде процвітати справа і буде хороша репутація.
Зараз у всіх суттєво впали продажі - час такий. І так напевно буде до появи українського пакету. Але клієнта краще брати не ціною а сервісом. Це моя думка.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 21:59:52, 17 Березня 2007
Цитую...."....Я особисто встановлюю таку ціну щоб мені окупилась майбутня гарантія - ремонти і перешивки...  Але навіть продавши найдешевший тюнер - обслуговувати його а не тікати від клієнта і не посилати його будь-куди ... Тільки тоді буде процвітати справа і буде хороша репутація.
 Але клієнта краще брати не ціною а сервісом. Це моя думка...."

погодься, шо за 20 гривень заробітку всього вищесказаного робити не будеш. Якийсь мінімум заробітку повинен бути.
І відношення до клієнта повинно бути на найвищому рівні....а не продав і кінці в воду...:D
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: tosat від 22:05:21, 17 Березня 2007
Цитата: vic;1986
А далі питається що і як?А просто базарники посилають до мене чи до Авеніра і кажуть вразі чогось вони ваші проблеми миттєво вирішать..і все що закрилось вмить буде показувати і ще вам добавлять кучу нових каналів....ось така практика..

Один раз в мене був випадок, коли базарнік встановив "Голден Інтерстар", бо людина хотіла німецький тьюнер, але замість свого телефону залишив мій.., представляєте мою реакцію коли людина позвонила і каже: "Ви мені поклали антену,  треба ще канали поправити"...
 І взагалі зараз ті базарніки так і роблять, як вище написав Вік, недавно цікавився - антен вони зараз теж майже не встановлюють.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Gosha від 22:16:18, 17 Березня 2007
Цитата: romashkin;1986

Прошу вибачення, що пишу тут. Але встановлює він за 20 грн не тому, що халтурщик, а тому що теж хоче заробити свій кусок хліба.   І ще тому, всі 20 грн його,  переважно вони працюють нелегально і без начальства, яке теж бере з цього долю і не малу. А працівникові на фірмі власник хіба більше платить за установку антени? так що це все таки конкуренція. і умійте з повагою ставитись до конкурентів.

Це не конкуренти... ..
Це просто люди ,які псують всю мораль супутникового телебачення...
Конкуренти - це ті хто з тобою нарівні...а хто плентається і своєю халатною поведінкою до сат.тв і клієнтів відноситься --ті припустим мені зовсім не конкуренти. Просто шкода,що такі люди псують репутацію самої ідеї встановлення супутникових антен. :( :( :(
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 22:19:13, 17 Березня 2007
Цитата: romashkin;1986

Прошу вибачення, що пишу тут. Але встановлює він за 20 грн не тому, що халтурщик, а тому що теж хоче заробити свій кусок хліба.   І ще тому, всі 20 грн його,  переважно вони працюють нелегально і без начальства, яке теж бере з цього долю і не малу. А працівникові на фірмі власник хіба більше платить за установку антени? так що це все таки конкуренція. і умійте з повагою ставитись до конкурентів.

Шановний....відійдіть від кустарних понять!!!! От поставили людині комплект наваривши 20 гривень, а ви ніколи не задумувались над тим, шо техніка деколи ломається, шо приходиться їздити до клієнта, відправляти обладнання чи автолюксом чи чимось іншим, чи самому влітати на якомусь обладнанні??????? Чи ви, як деякі, находите любу відмазку типу скачків напруги, сварочного апарата сусіда чи запиленості приміщення аби запевнити людину шо це не гарантійний ремонт? Хліб хлібом, заробляйте як хочете, але не в збиток іншим... В мене як до дому такі майстри меблі робили то я їх зпустив по сходах разом з меблями......
Не ганьбіть інших і не створюйте комусь антирекламу. Бо дешевий сир буває тільки в мишоловці -))))
  Р.S. а працівникові за установку моторизованої системи під ключ я плачу 70 баксів. Люба праця повинна мати ціну:D
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: sashko від 22:24:50, 17 Березня 2007
звичайно ж за 20 грн заробітку я працювати не буду - але були випадки коли доводилось віддавати і по собівартості і навіть йти в мінус - особливо коли лишалась якась партія тюнерів куплених по дорожчій ціні і ціна на них різко падала. було й таке і доводилось перекривати чимо-сь іншим.
наші установщики в основному беруть 100 грн і несуть повну відповідальність за те щоб питань по установці не виникало.
але якщо хто-сь задовільняється 20 грн - то це їх справа і Бог їм суддя.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 22:29:30, 17 Березня 2007
Цитата: sashko;2004
звичайно ж за 20 грн заробітку я працювати не буду - але були випадки коли доводилось віддавати і по собівартості і навіть йти в мінус - особливо коли лишалась якась партія тюнерів куплених по дорожчій ціні і ціна на них різко падала. було й таке і доводилось перекривати чимо-сь іншим.
наші установщики в основному беруть 100 грн і несуть повну відповідальність за те щоб питань по установці не виникало.
але якщо хто-сь задовільняється 20 грн - то це їх справа і Бог їм суддя.


от бачиш.....вже вималювався мінімальний зазор....-)))) Хай роблять  як хочуть, а знаєш як буває неприємно коли відправляєш поставити систему комусь із знайомих....робиш націнки копійки (на бензин і працівникові), а колега потім каже.....а на базарі мені це дешевше могли поставити...з натяком шо я на ньому наварив як ніхто....:(
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: sashko від 22:38:26, 17 Березня 2007
до мене часто звертаються люди з тюнерами яких я не продавав і завжди я стараюсь йти на зустіч - якщо можу зробити ( відремонтувати чи перешити) - обовязково зроблю. тоді ця людина на наступний раз обовязково щось в мене купить і ще всім своїм знайомим мене порекомендує. і десятою дорогою буде оминати тих хто їм цей тюнер продав а потім відправив до мене...
до речі я нікого не заставляю в мене купувати. якщо моя ціна не підходить - кажу шукайте собі дешевше - але вже до мене не приходьте - обслуговувати не буду. на багатьох це діє.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 23:04:26, 17 Березня 2007
Цитата: sashko;2006
до мене часто звертаються люди з тюнерами яких я не продавав і завжди я стараюсь йти на зустіч - якщо можу зробити ( відремонтувати чи перешити) - обовязково зроблю. тоді ця людина на наступний раз обовязково щось в мене купить і ще всім своїм знайомим мене порекомендує. і десятою дорогою буде оминати тих хто їм цей тюнер продав а потім відправив до мене...
до речі я нікого не заставляю в мене купувати. якщо моя ціна не підходить - кажу шукайте собі дешевше - але вже до мене не приходьте - обслуговувати не буду. на багатьох це діє.


цілком нормальна позиція. Нормальний сервіс за прийнятні гроші. Сам таких клієнтів маю багато. І самі йдуть і друзів ведуть.:)
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Gosha від 23:10:33, 17 Березня 2007
Чого ми бідні- бо дурні, чого дурні- бо бідні.
Якщо за 20 грн зробити установку,..то дійсно на кусманчик хліба й вистарчить! а шо не так ? Апаратуру треба десь замовити, привезти, спалити бензин. домовитись по телефону , заплатити за місце на базарі. і т.д. А потім напевно цей продавець за 2 гривні 50 копійок прошивку робить? Якшо він апаратуру не замовляє...над прошивками і не замислюється то для чого він взагалі стоїть на тому базарі?
Супутникове телебачення розвивається відносно недавно, і дійсно перші спеціалісти, інтузіасти,..хто розпочав роботу по установам сателіток підняли цю тему на гарний рівень, і якістью і прибутковістью.
На жаль базар сьогодні просто напросто опустив і скасував всі напрацювання дійсно гарних спеців, .....за яких установки нікому не було ні обідно ні встидно!
Так що тут на мою думку навідь всі сперечання ні до чого.

Avenir: добавлю від себе....не хочеться шоб наші інтелектуальні наробки продавали як ковбасу. Повинно бути розмежування! Невже ви хочете шоб всі поступили так як поступив рудрім? всі іміджі на комерційну основу? Це інтелектуальна власність!!!! І я наприклад проти шоб її продавали за копійки!!!
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Dirty від 00:06:11, 18 Березня 2007
то коли на шашлик збираємся? (https://sat-ukraine.info/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmilies.sofrayt.com%2F%255E%2Fr%2Fbigdance2.gif&hash=1cca92dd446518305a8b7c73453c751cc6d7c956)
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: ioan від 06:27:06, 18 Березня 2007
Цитата: tosat;2001
Один раз в мене був випадок, коли базарнік встановив "Голден Інтерстар", бо людина хотіла німецький тьюнер, але замість свого телефону залишив мій.., представляєте мою реакцію коли людина позвонила і каже: "Ви мені поклали антену,  треба ще канали поправити"...
 І взагалі зараз ті базарніки так і роблять, як вище написав Вік, недавно цікавився - антен вони зараз теж майже не встановлюють.


Це ще нічого що тільки дали телефон ,а мене минулого літа так дістали звінками що погано працює антена і толкую що я там неставив ні недоходить.Прийшлось їхати .Якась козацька вулиця .Пока туди виїхав всю машину поцарапав ,хата на гобаці розвернутись нема де а саме головне захожу в двір а вних очі квадратні-перший раз мене бачать,чогож тоді питаю звоните спокою недаєте .Ну вибачились вони  ,а мені що з того? Кілометрів сорок з гаком впік по чиїсь милості.Правда хоч більше після того незвонили.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: ioan від 06:53:07, 18 Березня 2007
Минулого року запрошував Гошу з Віком ,не вийшло їм приїхати І хоч біля мене не Карпати но теж природа так що в травні ми любимо ось так посидіти
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: ioan від 06:58:05, 18 Березня 2007
Я думаю 1 травня так сказать день солідарності всіх трударів ,а можна і 9 чи 21 аби гарна погода була.
запрошуєм всіх бажаючих
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: romashkin від 07:09:54, 18 Березня 2007
Судячи з усього, мова іде про образних 20 грн. Ніколи не повірю, що базарник, з того що продасть і установить буде мати 20 грн. Це ви уже загинаєте, щоб себе вигородити
А на рахунок бідних і дурних, це ви правильно підмітили. Давайте змовимось, так як пропонує людина, яка підняла це питання. І тоді будемо усі мудрі і багаті.
Не перекручуйте проблему.
Все почалось не з того, що ставити за 20 грн чи не ставити. А з того, що давайте змовимось. Мені особисто все одно за сікільки ви ставите ті антени. Але я дивлюся зі сторони клієнта, клієнт повинен мати вибір!!!! Чи піти на базар і поставити за нижчу ціну з непевною надійністю чи піти до вас і поставити з гарантією.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: sashko від 07:34:27, 18 Березня 2007
2 Gosha i Avenir - я б не став би так дуже наїзджати на базарників - вони як ділери просувають супутникове телебачення в маси. без них користувачів було б набагато менше. якщо вони і роблять халтуру - то це вина якраз наша (фірм які продають їм цю апаратуру ). якщо ми не будемо їх вчити, пояснювати, розказувати про переспективи і відповідати на всі їхні питання а просто їх затарювати чим по-більше, віддаючи дешевше і нехай мастять собі голову - то це підхід неправельний і нарікати треба на самих себе.
наприклад я продаю ділерам тюнера всі прошиті і з гарантійними талонами зі своїми координатами щоб користувач знав куди звертатися за обслуговуванням і звільнити ділерів від зайвих клопотів.
що стосується хоббі - наприклад Romashkin i Gosha створюють редактори, емулятори, списки каналів, файли з ключами для Глобо і Стронга а потім викладають для всіх нас на аплоадах просто так - за дякую - то це дійсно хоббі (за що їм і моя особиста подяка). можливо для когось поставити антену теж хоббі і йому достатньо 20 грн - бо робив не заради грошей а просто щоб доставити задоволення собі і клієнту. а якщо хтось ставить антену найдорожче за всіх хоч і дуже якісно - то це вже не хоббі а просто заробляння грошей.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 07:41:36, 18 Березня 2007
Цитата: ioan;2014
Минулого року запрошував Гошу з Віком ,не вийшло їм приїхати І хоч біля мене не Карпати но теж природа так що в травні ми любимо ось так посидіти

Я думаю що  обов"язково зустрінемось...
От було б непогано якби ти наприклад відкрив тему по відпочинку-мисливство,рибалка,гриби тощо..я бачу в тебе чимало фотоматеріалів на дані тематики--було б цікаво напевно всім..а то життя проходить,а відпочити по людськи практично не вміємо..все кодування,ключі в голові:D
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 08:08:37, 18 Березня 2007
sashko ..що я тобі скажу..ми тут на форумі один одного знаємо і ніхто з нас комусь не може сказати нічого поганого відносно кожного..кожен старається донести свою правду і по своєму якось тримає марку чи що..
Річ йде про дійсно нерадивих базарників,котрих тут нема на форумі і котрі інтернету не мають і не вважають за потрібне мати...напевно в цьому плані товариші і повели розмову про тих злощасних 20 гривен..
Я сам часом зіткаюсь з такими фактами,що аж волосся дибом стає-до чого доходять люди в пошуку заробітку на цій ниві...і напевно і ти знаєш такі факти..
Звичайно що спад піде з кодуванням власне українських каналів,адже кожна людина в першу чергу хотіла мати в дома свої програми плюс всі решту російських і європейських..запропонувати на сьогоднішній день фактично нема що..і толково пояснити щось людям теж не виходить,поскільки і сам мало що вже петраєш..що у нас робиться на Україні і коли що появиться конкретно..
Я наприклад стою на тому що просто щиро ділюсь інформацією,котру знайшов чи зібрав в інтернеті,те що сам маю тим і ділюсь,стараюсь якогомого доступніше написати фак,систематизувати інформацію,щоб комусь це придалось чи стало в пригоді..щоб легше було розібратись з тюнером,з кодуваннями і т.д..власне з за цього і почалась ця тема-чи потрібно це робити..я вважаю що потрібно...не думаю,що інформацію можна законсервувати на віки і потихеньку її жувати самому..в наш час все змінюється настільки стрімко,що не встигаєш услідкувати за всім..появляються і нові технології і ще щось нове зріє на горизонті..тому один в полі не воїн,тому вважаю і потрібен форум,щоб один одному допомогти не забути ази і розібратись в біжучих проблемах,а також спробувати оцінити і подальші перспективи...разом я думаю,що ми це зможен..кожен окремо-навряд...
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Dirty від 08:12:24, 18 Березня 2007
Цитата: sashko;2017
можливо для когось поставити антену теж хоббі і йому достатньо 20 грн - бо робив не заради грошей а просто щоб доставити задоволення собі і клієнту


якщо є клієнт - то вже робота
я теж іноді ставлю задарма...хорошим друзям....дуже-дуже рідко

отакі люди, що працюють за 20 грн ведуть себе по принципу - після нас хоч потоп....самі заробити не вміють і іншим заважають
крім того, в маси вони несуть повну туфту...

і ви їх тут починає захищати...
то добре, що ви з цього виросли...але ж це одиничний випадок

пі.сі. до речі, вважаю, що у спільно встановленій ціні (домовитись тобто) немає нічого поганого...
в нас нема ні ринкової економіки, ні справедливих правил гри на ринку - тому і живемо вже 15 років в багнюці
при такому стані речей - дійсно треба всім домовлятися
з цього може все початися
тому що фрази на кшталт
"В 2007 г. практически все эфирные телеканалы будут закодированы`, - уверила генеральный директор Союза кабельного телевидения Украины Юлия Мовчанова, сообщает `МедіаБізнес`"
мене просто виводять з себе (https://sat-ukraine.info/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmilies.sofrayt.com%2F%255E%2Ft%2Fboom.gif&hash=ae395dd9db6e6a09ff54aa07349a3d6f6180a999)
колись же повинні ми дати відповідь типу
"В 2007 році подальше кодування каналів продовжиться, але завдяки нещодавньому випуску карт доступу на українські канали власники сат тв зможуть знову дивитися всі вітчизняні телеканали, запевнив голова Союзу супутникового телебачення України такий-то такий-то" :rolleyes:
тому що читаючи ці інтервю кабельщиків розумієш звідки ростуть ноги у цих проблем з каналами (кодування)
от вам і закони ринку...диктує їх хтось один
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 08:46:40, 18 Березня 2007
Dirty .в принципі ціну ви встановлюєте напевно ж якихось міркувань собівартості плюс прибуток..який би не був у нас ринок,але платити за все приходиться нині і причому ціни на прожиття ростуть і гроші фактично не мають вже тієї вартості що рік два назад..обезцінюється в принципі той же доллар..тому в собівартість потрібно все закладувати в тому числі і деякі ризики і планування перспективи розвитку..
Чим базарнику легче і простіше-він просто бачучи,що саттб не дає доходу починає відразу продавати сезонний товар..вам же складніше в цьому плані і тому в нас інтелектуальний труд поки що не в повазі..тут і поважні супутникові фірми просто банкрутують чи стараються якось розширювати поле діяльності оволодівати новими технологіями чи опускатись до рівня базарного..ускладнюється ситуація такого ринку дійсно недобросовісною конкуренцією,відсутністю правил гри на ринку і власне законів регулюючих дикий ринок...але тут нічого не поробиш-ми поки що лише в самому початку становлення ринку і тому приходиться сприймати цей світ таким як він є і шукати форми і методи виживання,і звичайно розвивати цей ринок ....такий от парадокс..
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Zerg від 08:55:32, 18 Березня 2007
Дуже прошу вибачення що встрягаю в діалог Професіоналів,та хочу розповісти про себе.Встановлення САТ-ТВ не є мій заробіток,весь мій досвід встановлення складається з 4-ри разової установки власних (для себе) антен, та багаторазовими коректуваннями їх же.Свою першу сателітку встановив в ті часи ,коли цифровими тюнерами ще не пахло.Тут і почалась моя "хвороба"- ще щось впіймати,ще,ще,і ще.В моїй роботі (якою заробляю на життя)є досить багато вільного часу,отже щось покрутити, щось настроїти,підстроїти час є.Професійних встановлювальників не запрошую(хоча грошей вистарчає,та ніхто з моїх друзів та знайомих ніколи не скаже що я скнара) тільки тому , що люблю щось цікаве зробити сам.Читаючи цей ФОРУМ вирішив і собі поставити поворотний пристрій,і зновуж таки сам - тому що цікаво.Дуже перепрошую(можливо хтось так думає)якщо забрав в когось кусок хліба.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: sashko від 10:24:53, 18 Березня 2007
не зі всім можу погодитись - особливо в понятті "базарник". якщо людина добросовісно робить свою справу і не кидиє клієнтів але працює на базарі -  то це не означає що ця людина негідник. я б краще ділив би людей на професіоналів і просто дилетантів-хапуг. в цьому сенсі можна назвати базарниками всіх хто продає супутникове телебачення і не має значення на фірмі, в магазині чи на базарі - головне робити це професійно і добросовісно. в свій час я теж хотів працювати на фірмі - але не запрошували. працював на базарі майже два роки і тепер вже два роки маю свою фірму. і роботу старався робити добросовісно як тоді так і тепер. тут багато хто знає мене особисто і нарікань і претензій до мене немає. просто я б не ділив людей на "базарників" і "фірмачів" - а все-таки на професіоналів і непрофесіоналів.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 10:29:36, 18 Березня 2007
Цитата: vic;2023
Dirty .в принципі ціну ви встановлюєте напевно ж якихось міркувань собівартості плюс прибуток..який би не був у нас ринок,але платити за все приходиться нині і причому ціни на прожиття ростуть і гроші фактично не мають вже тієї вартості що рік два назад..обезцінюється в принципі той же доллар..тому в собівартість потрібно все закладувати в тому числі і деякі ризики і планування перспективи розвитку..
Чим базарнику легче і простіше-він просто бачучи,що саттб не дає доходу починає відразу продавати сезонний товар..вам же складніше в цьому плані і тому в нас інтелектуальний труд поки що не в повазі..тут і поважні супутникові фірми просто банкрутують чи стараються якось розширювати поле діяльності оволодівати новими технологіями чи опускатись до рівня базарного..ускладнюється ситуація такого ринку дійсно недобросовісною конкуренцією,відсутністю правил гри на ринку і власне законів регулюючих дикий ринок...але тут нічого не поробиш-ми поки що лише в самому початку становлення ринку і тому приходиться сприймати цей світ таким як він є і шукати форми і методи виживання,і звичайно розвивати цей ринок ....такий от парадокс..


Vic, не кидай камінь в свій город, город Сашка і т.д. Невже не ми всі створюєм цих базарників???? Невже не ми продаєм їм оптом обладнання прошите на останній день аби базарнику не приходилося шось шукати самому і думати головою? От якби ми цього не робили, то їм прийшлося би лізти в інтернет і шукати прошивки. ключі і т.д. І вони тоді б цінували свою працю (і нашу) не в 20 гривень......а думали головою!!!!!!!!!!! Оптовики самі в якійсь мірі сприяють пошеренню дешевого товару. Тоді постає питання для кого ми це все робим?  Прошитий тюнер не повинен продаватися в одну ціну з пустим....адже заради цього люди мотають інтернет, телефон, інші витрати.....цим ми породжуєм крах саттв.:(
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 11:37:08, 18 Березня 2007
Так ти сам прекрасно знаєш який тюнер в пошані в базарників-власне той котрий прошивається через шнурок і без всякого компа...очевидно що це і буде найкращим тюнером в світі..і вони звичайно будуть хвалити власне його і хаїти всі інші--адже до них потім прийде чоловік перешити тюнер!!
Найгірші ж тюнери для них,це ті котрі вимагають для перешивки використовувати власне комп..і тут як напочатку не вшивай найсвіжіше,але через день два воно стає застаріле і все зупиняється в такому разі у них продажа таких тюнерів..от власне і тому у нас такий розрісся ринок з пріорітетом лише одних тюнерів,котрі перешиваються через шнурок з тюнера на тюнер..
Виправити це збочення не так просто і можливо навіть нереально..поскільки тут йде опт перешивок з тюнера на тюнер..це ми з тобою шукаєм щось нове і свіже в інеті для різних моделей тюнерів і це дійсно займає і час і вимагає певних знань і затрат-там же штампується і кваситься...
І я б напевно,коли б сидів на базарі і торгував цим крамом то теж би так і поступав,щоб не морочити голову ні собі ні людям..тому і немаю за що їх винити..так склався у нас ринок і потрясаючи кулаком ситуацію не виправити..вони зайняли нішу,котру ніхто ніколи би не обслуговував за такі смішні гроші ..ви зайняли нішу більш багатшого прошарку і їх обслуговуєте якісніше і дорожче..є теж прошарок населення котрим таке обслуговування не довподоби-ті плотять офіційну карточку і не заморочують собі голову..є також прошарок ,котрий має і інет і тямку в голові і здатен сам себе обслужити лише потрібно трохи допомогти чи підсказати..от власне я з такими людьми дружу-мені простіше людині дати мінімум знань і порад...
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 11:53:51, 18 Березня 2007
Вік, ти так говориш ніби в нас в Тернополі 100 установщиків.....їх відсили 15-20 і всіх ми знаєм в лице! Якщо захотіти то все можна зробити, але потрібна перш за все людська свідомість і повага праці інших....Я повторюю....ми не ковбасу продаєм людям!!!!! А людині, якій поставили цю лажу, навіть звернутися потім нікуди, бо сам факт емуляції ключів є прозаконним. І з цим треба шось робити....бо один дурень поставить якусь дешевку за смішні гроші, і ніби хай собі ставить...бо ж ринок....., але це негативна репутація для інших, бо в людини виробляється супротивна реакція до галузі в цілому!!!!!!!!!!!! І друзі і сусіди тієї людини матимуть таку саму думку!!!!!! Нагадити легко, а хай попробують зробити це найвищому рівні! в комплексі! так шоб людина з враженням розказувала про це всім своїм друзям! Вам самим неприємно коли купуєте якусь річ, приходите до дому і бачите шо якась халтура якої ви відразу не помітили.....Ви хоч колись бачили в базарній дешевій установці нормальний кабель? чи головку? Я особисто не бачив....а бачив навіть тарілки з порушеною геометрією... Ну і шо? будемо сидіти і жувати соплі коли таким паплюжать всіх?
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 12:02:12, 18 Березня 2007
Так в тому ж діло,щоб зрозуміти що таке світло людина повинна побачити і що таке темрява..так вже люди влаштовані..так часи минаються я так дивлюсь,коли люди захоплювались низькою ціною і низькою якість..зараз вже багато людей мені говорять,що не хочуть дешевого-прийшло накінець розуміння,що воно ні до чого..
Напевно цей етап просто потрібно пережити спокійно..як належне..не робити трагедії з цього-люди не дурні..сусід чи знайомий побачивши таке г..ніколи в подальшому не купить вже на базарі щось подібне..напевно відштовхнеться від гіркого досвіду..от власне і задача стоїть в такому разі людям запропонувати і новий сервіс і нову якість..але це треба всім нам усвідомити і зробити власне таке не на словах,а на ділі..
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 12:35:14, 18 Березня 2007
Ще один суттєвий фактор впливає нажаль на ринок..
Не забуваймо просто свою еволюцію розвитку власне нашої держави..адже як іде розвиток економічний,так і реагують люди..на початках же всі пам"ятають,що 10 баксів це була місячна зарплата ведучого інженера..і за ці гроші ми жили і оплачували квартиру...звичайно в цей період сиділи і паяли власноруч тюнера..робили самі конвертори..
Пережили також етап,коли масово люди купували бк телевізори і різну електроніку..напевно зараз таке купують лише гурмани..
Мусили звичайно пережити і етап експансії дешевих китайських товарів..
Крім того не потрібно забувати сьогоднішню ситуацію з рівнем життя..ще років два назад вона виглядала більш меньш..нині ж маєм щось незрозуміле..і ціни світові ростуть на газ,нафту..і відповідно це ми відчуваємо нині на своїх кишенях..прожитковий рівень різко піднявся..я не знаю скільки зараз в місяць потрібно потратити грошей,щоб прожити з сім"єю більш меньш..грубо-100баксів потрібно за квартиру плюс інет і інші послуги лише...а треба ще щось їсти,щось з одягу купувати і т.д. і т.п..особливо страшне твориться з медициною у нас..тут не приведи захворіти....тому очевидно люди починають потрохи замислюватись,що дешеве напевно все таки гроші на вітер...і в свою чергу і базарники розуміють вже,що за 20грн ставити антенну-це в кінці місяця відкинути ноги..от і маємо спад..
Хоча..все рівно ми ще купуємо автомобілі не в салонах,а на базарах 5-10 річної давності..стримує людей чи штовхає -власне його кишеня...тут напевно і потрібно шукати відповідь на питання чому і для чого  власне так, а не інакше....
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: driver3 від 12:49:55, 18 Березня 2007
Цитата: vic;2038
Ще один суттєвий фактор впливає нажаль на ринок..
Не забуваймо просто свою еволюцію розвитку власне нашої держави..адже як іде розвиток економічний,так і реагують люди..на початках же всі пам"ятають,що 10 баксів це була місячна зарплата ведучого інженера..і за ці гроші ми жили і оплачували квартиру...звичайно в цей період сиділи і паяли власноруч тюнера..робили самі конвертори..
Пережили також етап,коли масово люди купували бк телевізори і різну електроніку..напевно зараз таке купують лише гурмани..
Мусили звичайно пережити і етап експансії дешевих китайських товарів..
Крім того не потрібно забувати сьогоднішню ситуацію з рівнем життя..ще років два назад вона виглядала більш меньш..нині ж маєм щось незрозуміле..і ціни світові ростуть на газ,нафту..і відповідно це ми відчуваємо нині на своїх кишенях..прожитковий рівень різко піднявся..я не знаю скільки зараз в місяць потрібно потратити грошей,щоб прожити з сім"єю більш меньш..грубо-100баксів потрібно за квартиру плюс інет і інші послуги лише...а треба ще щось їсти,щось з одягу купувати і т.д. і т.п..особливо страшне твориться з медициною у нас..тут не приведи захворіти....тому очевидно люди починають потрохи замислюватись,що дешеве напевно все таки гроші на вітер...
Хоча..все рівно ми ще купуємо автомобілі не в салонах,а на базарах 5-10 річної давності..стримує людей чи штовхає -власне його кишеня...тут напевно і потрібно шукати відповідь на питання чому і для чого  власне так, а не інакше....


половину з того шо платим і за нафту і за комунальні платежі, наші мудаки депутати ложать собі в кишеню....Саме тому і розмитнення авто на україні дорожче від самої машини. Знову постає фраза....чого дурні бо бідні, а чого бідні -бо дурні. В цьому плані україну можна поміняти лише шляхом піночета ( царство йому небесне -)) Мирний майдан нічого не дав і ніколи не дасть. В державі міняються тільки вивіски і кормушки. От забрати насамперед в депутатів колосальні зарплати, довічні пенсії, численні авто і т.д. Добре казав задорнов, шо тільки в нас слуги народу їздять на мерседесах... А.....шо тут говорити.....розводять нас як худобу.....а живуть інші....
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 12:55:46, 18 Березня 2007
Головне по любому -це здоров"я..і його не купиш за жодні гроші..тому просто шануймось!!Ідея добра тут виникла-відпочити від суєти суєт десь на лоні природи....підняти чарку за наше з вами здоров"я..

P.S.Я просто не хочу тут називати страшну сумму-скільки коштує в наш час померти!!!Не дай бог..
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: sashko від 13:00:09, 18 Березня 2007
при будь-якій системі і при будь-якій владі будуть люди багаті і бідні. і треба навіть найбіднішій людині за невеликі гроші вміти і могти запропонувати більш-менш гідну апаратуру і надати сервісне обслуговування. бо часом по людині видно що не легко їй дістається та гривня...
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: stepan_kv від 13:04:55, 18 Березня 2007
Можна довго говорити і ні до чого не прийти. Висновик один - дешевий товар завжди буде мати попит. І це не залежить від економічної ситуації в країні. Це просто національна любов до халяви і це перебороти не можливо!!!
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: sashko від 13:05:58, 18 Березня 2007
з вуст vica знову пролунала конструктивна пропозиція
Ідея добра тут виникла-відпочити від суєти суєт десь на лоні природи....підняти чарку за наше з вами здоров"я..

По любому треба підтримати. Можна навіть вибрати оргкомітет і його голову, відповідального за дане міроприємство. А за нами не заржавіє - підтримуємо обома руками.
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: vic від 13:16:09, 18 Березня 2007
sashko ..так в тому і справа,що не виходить так більш-меньш..хоч вовком вий..ти сам знаєш ситуацію у нас з ефіркою..є місця де взагалі морок..тому потрібно загострити питання кодування власне українських каналів в інеті і на всіх рівнях..це питання повинно бути першочергове і на слуху завжди..без вирішення цієї проблеми перспектив нема саттб і люди в принципі залишаться без українських каналів..сам бачиш ,що в нас нині за влада.......

Що до чарки..то напевно травень місяць був би доречним і придатним ..
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Dirty від 20:20:45, 18 Березня 2007
блін...да скільки вже можна говорити про одне і те саме....

от вже Авенір навів приклад, коли за ціну фоток домовились - і нормально люди заробляють
в нас так з кондиціонерами - рік назад було 100уе встановлення...як зараз не знаю - але не думаю, що просто так дозволять комусь паплюжити бізнес

не хочете?....то й не треба!...будемо потроху вимирати, переходити в інші сфери - самі винні...адже все так дорожчає і в усіх сферах (до речі, може навкруги вже всі домовились, одні ми сидимо мнемо яйця) - а сат тв дешевіє!....установщик - одна професія, продавець сат тв - інша...тільки бачу що більшості складно то поєднувати...та ще і вникати що робити далі

у тернополі всі один одного знають і не можуть домовитися
уявляю, наскільки то нереально в Житомирі взагалі таку пропозицію зробити....адже приблизно 30-40 установщиків тільки у місті...і максимум кожний знає по декілька чоловік, але всі один одного - ні

пі.сі. якщо таки десь бум зустрічатись, можу з Житомира взяти 3 чоловік...або автолюксом поїхати..тільки бажано запланувати зарання, на місяць наперед - варіант "завтра зустріч на такому-то перевалі" (наприклад) не підходить...ремонт (https://sat-ukraine.info/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmilies.sofrayt.com%2F%255E%2F_950%2Fviking.gif&hash=69644d3985723aa27993bf4d0b42952dd935f77f)

пі.сі2. Ігор Горбусь, ідете тою тачкою, що на фото аватора? (https://sat-ukraine.info/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmilies.sofrayt.com%2F%255E%2Fc0%2Frotlaugh.gif&hash=37840fd96743a56dbe3849fc76dcfaf0a48a9ec1)
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: stepan_kv від 20:54:20, 18 Березня 2007
Цитата: Dirty;2078
от вже Авенір навів приклад, коли за ціну фоток домовились - і нормально люди заробляють


Кабельщики також з часом домовляться з усіма власниками телеканалів. І нормально будуть заробляти :D
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Dirty від 21:04:20, 18 Березня 2007
вже домовились!

я ж писав
"В 2007 г. практически все эфирные телеканалы будут закодированы`, - уверила генеральный директор Союза кабельного телевидения Украины Юлия Мовчанова, сообщает `МедіаБізнес`"

Avenir: добавлю від себе...а чи знаєте ви про єдині ціни на послуги всіх нотаріальних контор, агенцій нерухомості, те саме встановлення кондиціонерів і т.д. А це не що інше як домовленість!!!!! І наприклад агенції нерухомості заробляють на хаті далеко не 100 баксів, а тисячі!!!!! практично нічого не роблячи. Скоро грати в порядність будемо тільки на цьому форумі -))))) Весь світ буудує бізнес, а ми живемо в комунізмі...:D :D
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: sashko від 21:58:31, 18 Березня 2007
що стосується українських каналів і карточок - може дійсно запронувати Савіку Шустеру ( про останню його передачу було дуже багато хороших відгуків) запросити до студії всіх медія-магнатів і державних мужів від цієї сфери - і обговорити тему про кодування українських  каналів і як бути фізичним особам. він сам певно потерпає від того що міліони людей відірвані від його аудиторії.
це питання - до речі і нам гальмує наш розвиток.
що до відпочинку - по-любому приїду, лишивши всі свої справи.
недарма тернопільську область називають українською швейцарією... буду радий зустрітися на цій землі зі всіма колегами...
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Dirty від 22:11:52, 18 Березня 2007
я наприклад маю знайомого журналіста з закритої зони на 5му каналі
якось з ним пили на день студента - і я хотів з ним побалакати на цю тему....але як завжди....наклюкалися

http://svobodaslova.ictv.ua/ukr/feedback/
можливо напишемо громадою листа?
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: sashko від 22:36:53, 18 Березня 2007
ну от давайте закидаємо програму "Свобода Слова" повідомленнями запросити Шевченка одного і другого, а ще Пінчука, Родзянського, Хорошковського, Ахметова, Докаленка, Табачника і т.д. - і нехахай нам розкажуть як будемо жити далі......бо міліони громадян України не можуть використати своє право на вільне отриманя інформації з загальноукраїнських каналів.....
Назва: Роздуми на тему..етика,естетика....
Відправлено: Gosha від 08:42:56, 14 Квітня 2007
Ось вчора натрапив на цікаву переробку тарілки з супермаунтом.
В одному з наших райцентрів Збараж, я застав таку конфігурацію : тарілка 0,85 Харьків + супермаунт (якийсь Superjack) , чи шось таке, вже навіть і назву забув, + кабель по 40 коп. +Samsung 9500 + дісек прикручений під стік антени, щоб краще промивався... :D
При приїзді клієнт , разом з своїми колегами , сусідами спитав мене, чи це чудо щось вартує, бо воно його вже вкрай дістало, і він хоче це все викинути, скарги були, на те, що позиціі зміщаються, мотор зимою замерз, і він місяць сидів на одному супутнику, а ось зараз і те все пропало, за цю установку він заплатив 400 баксів.
По словам клієнта антену встановлено було рік назад , одним із наших Тернопільських установщиків : Б-я., якого всі знають, по цій причині я не пишу його імені, бо стидно за таке писати. Антена рухатись рухалась, але показував тільки супутник Амос і все. Прилаштував на балкончику приватної хати телевізор, я підключив напряму свій кабель, і підключив Стронг 6155.
Виліз по пожарній драбині на антену і почав огляд. Попередньо я замітив, що Елевація на мотопідвісі не то що дорівнювати має 41* , а взагалі опущена в самий низ ,на відмітку 25*, а тарілка задерта догори. Короче установщик і поняття не мав, що він робить!!! По словах клієнта, установщик пів дня крутив тарілкою - туди, сюди і в результаті вручив йому листок з списком супутників. Іх було аж 6!!! Амос-Сіріус-Хот Бёрд-Астра19-36*Е--Експресс53*Е. По словам установщика, це все ,що було можна зробити.
Після того як я 20 хвилин виправив положення елеваціі і кут деклінаціі опустив, то відразу пішла повна орбіта, від 30Гиспасат, до 90*Е Ямал.
Налаштував і давай перекидати вручну весь список каналів. Це в мене зайняло понад 3 години., так як я не мав з собою сетінгів на Самсунг 9500.
далі, коли переніс телевізор на місце постійної дислакаціі. то замітив, що на тому дешевому кабелі, а там його було 25 метрів, сигнал впав на 5-7 %!!! Далі я почав заміну кабеля. Це важко переробляти за кимось. Після цього підключив Самсунг і давай проганяти орбіту, --замітив, що після прогону кількох супутників орбіта просто тікала...відразу ж при мні...на протязі 15-20 хвилин на 2-3*... Що я тільки не робив, але мені не вдалось зафіксувати на Самсунгу орбіту. Клієнт повідомив, що після останньої прошивки в Тернополі, його Самсунга почалося такі збої з орбітою. Тобто він повідомив, що реально дивився без збоїв 2 місяця  свої 6 супутників (реально 5,бо за НТВ він не платив, а інтернетом для шари в нього не пахне в найближчі роки).
У результаті я запропонував клієнту свій Стронг 6155 , на Дрім він не погодився, бо казав що за Самсунг вже дав 200 баксів, і на Дрім вже не потяне, тим більше, що інтернету нема.
І людина отримала стабільну техніку, з 23 супутниками і 100 рус-укр каналами! від радості він  з колєгами мені довго дякували, що я це все їм показав і зробив.
ось ще би мотопідвіс йому замінити(лєвий), щоб зимою в щілини вода не затікала, і він не замерзав....
Ось така історія була вчора.  Той хто впізнає, чия це була установка. не ображайтесь, а прийміть до уваги, що посилати установщика, який не вміє настроїти орбіту, і кладучи кабель по 40коп, бере за установку 400 баксів, --це дуже некрасиво.
Все, що хотів я розповів.
Без образ! за справедливі і порядні установки, щоб потім встидно не було!
По словам клієнта він визвонював вже місяць ,щоб до нього хтось приїхав і поправив, а установщик все відговорювався, що нема часу, багато роботи...- це не є гарно!
.............................
В додаток я скажу , що на днях перед пасхою я встановив : Триакс 0,88 + дрим500 + супермаунт + дорогі кабеля + складний кронштейн + стабілізатор напруги + шарінг на НТВ з налаштуванням можливості перегляду, запису і керування на компі клієнта ,..- і за це все взяли 500 баксів.
Ну то є з чим порівняти ??? чи як ви мислите?